Panthéon Nordique

Bonjour à tous!

J'aimerais avoir votre point de vu sur un sujet? Que pensez-vous de la fusion entre Frigg, Freyja et Hel pour symboliser les 3 dames?

Je vais te donner mon point de vue en tant que paienne norse (pratiquement asatruar) et non wiccane. J'ai justement longuement discuté du sujet avec mon copain asatru et voici ce que j'ai conclu

Personellement, j'ai l'impression que c'est comme distortionner les 3 déesses à nos fins. Avant l'avènement de la wicca et du New Age, jamais il n'avait été question d'une déesse triple chez les nordiques. Il n'y a pas d'évidence d'une telle corrélation dans les écrits. Je pense que ça passe un peu comme du ''beure dans la poêle'' parce que peu de gens ont lu les eddas et certains débattent sur le fait que Frigg et Freyja seraient la même personne. Je pense aussi que ces trois déesses sont un peu difficiles à réconcilier dans une même dame : Frigg est la patronne de la maison, de l'amour familial et du foyer mais surtout du ''frith'' la paix sacrée et la réconciliation. À l'inverse, Freyja est la patronne de l'amour mais de l'amour érotique, de la guerre, du combat et non de la paix. Dans l'edda, Frigg tente de réconcilier les deux partis mais Freyja à l'inverse va même aller jusqu'à instiguer une guerre entre deux tribus humaines selon la volonté d'Odin pour ravoir son légendaire Brisingamen, son collier d'ambre. Du côté de Hel, elle est décrite comme une jeune fille même si elle peut remplir les fonctions de la crône wiccane.

Un autre de mes points est que Frigg est une ase, Freyja est une vane et Hel est une rökkr. Les trois tribus sont souvent en guerre les unes contre les autres, bien que les vanes et les ases aient décidé de s'allier contre les thurses et les rökkr. Les Rökkr détruiront les dieux au ragnarök donc ce n'est pas une super idée de les faire se côtoyer. Par exemple, ce serait un peu incongru de mettre Thor et Jormungand sur le même autel, Frey et Surt, Odin et Fenrir... Même si ce beau panthéon nous apprends à considérer les polarités et à les embrasser en nous, les dieux n'aiment pas particulièrement se faire confronter à leur ennemi juré.

Il y a aussi la question de l'âge. Il ne faut pas oublier que bien que les dieux nordiques sont mortels comme les hommes, ils ne vieillissent pas grâce aux pommes d'or d'Idunn. La fonction de la triple déesses est d'incarner le cycle de la vie en elle même, or, les déesses Nordiques n'incarnent pas leur cycle respectif.

Le seul point commun que je vois entre ces déesses est que ce sont des déesses un peu maternelles qui peuvent être considérées comme des guides.

Je sais que c'est un sujet très controversé alors j'aimerais vraiment entendre d'autres avis! Pour ma pratique à moi ça ne fait aucune différence puisque je ne suis pas wiccane. Ce qui me déçois le plus dans ce topic, c'est que beaucoup de praticiens sur le net et certains livres en librairie ont tendance à prendre les déités pour des chandelles de couleur. On ne peut pas faire ce qu'on veux avec un dieu, il faut considérer son ''lore'' et on peut encore moi l'appeller une seule fois dans notre vie pour un rituel x pour lui demander une faveur et ne pas cultiver de relation avec au préalable et par la suite. En tout cas, c'est ma vision loll

Je ne suis pas spécialiste du pantheon nordique comme Eilis, mais personnellement je ne suis pas capable d'imaginer plusieurs déité se fusionné. Je les vois toutes commes des entités différentes. Peut-être qu'elles viennent tous de la meme "essence", mais tant qu'à ça je préfèrerais juste m'adresser a elles par le biais de la déesse point. Mais comme le dit Eilis, je crois que c'est important de créer des liens avec tes déités avant de les utilisés pour tout et pour rien. Personnellement, moi selon les moments de ma vie, mes déités changent, mais c'est toujours une à la fois et c'est peut-être moi qui influence celà donc je crois pas qu'il y auraient de clash puisque je me consacre a une seule déité, mais bon tout ça pour dire que moi comment je le vois c'est que ça pourrait être différent aspect de la déesse (puisqu'elle serait tout) mais certainement pas une fusion, elles sont belles et bien des déités différentes et mérite d'être traité comme tel je pense. Bref, c'était mon bla bla X) j'espère que ça aider ou en tout cas, éclairer des chandelles.

Je suis pas experte hein   j'ai juste des heures et des heures de lecture dans le corps!

Je suis vraiment intéressée de connaître l'avis de Letha mais globalement, je pense que ton avis Lily résume bien ce que je pense mais du point de vue wiccan

J'y pensais cette semaine, je pense que les nornes seraient plus appropriées pour une triple déesse. Même si elles ne sont pas une seule et même déesse elles sont quand même une trinité représentant le temps.

Merci à tous pour votre opinion! ^_^

Je n'enlève pas aux Normes leur place dans le panthéon, mais je me demandais si cela était possible d'allier les 3 (Freyja, Frigg et Hel) en une seule et même personne. Déjà que Frigg et Freyja, dans plusieurs versions de ce panthéon, ne font qu'une et dans d'autres, Hela est l'hypothase de la Völva. Sur plusieurs plans, elles se rejoignent. 

Oui dans bien des versions, les Eddas entre autre, elles sont divisées et beaucoup plus défini. Mais en réalité, où est la vraie différence entre les 3? 

Dans les anciens textes, on ne parlait pas du physique de Hel, sauf qu'une moitié baignait dans la lumière et l'autre dans l'ombre. Rien ne l'empêche d'être aussi sublime que Freyja. Seul ''hic'', Hela accueille les ''morts de paille'' et Freyja les ''défensifs''.

Pour Frigg et Freyja, Elles sont trop identiques. Pour les dissocié réellement, il faut tous cataloguer. Pourquoi faire simple quand l'on peut faire compliqué. À mes yeux, Frigg est une partie précise de ce que Freyja représente. La Völva a une famille et lui donne tous ce qu'elle peut (principalement son bouclier), Elles est LA sorcière du panthéon. Elle a aussi un manteau de plumes. Elle est la représentation de la fertilité. Seul ''hic'', Freyja n'est pas jalouse et ne prône pas particulièrement la monogamie.


J'adore travailler avec ces femmes dans mes rituels! Elles sont TRÈS exigeantes et cruelles à la façon du Nord! Il faut vouloir travailler avec Elles et bien les traiter. <3



Mais, nous avons tous notre opinion à ce sujet. Notre façon de voir les choses. 

Allo !

Lorsque j'ai commencé à entendre parler d'Hécate, on me parlais de triple-Déesse et j'étais tout mélangé parce que parfois, j'entendais d'autre nom.

Cela à pris du temps avant que je réalise qu'il existe plusieurs forme de triple-Déesse. Il existe tellement de variation, qu'on a même pas besoin d'avoir un cycle. Il suffit que les Déesses aient la même thématique pour inventer un trio.

Je ne connais pas le panthéon nordique, mais comme cela fait partie de la grande famille païenne, je suis presque étonné d'apprendre qu'il n'existe pas de trio de Déesse.

En fait, ma réelle question est pourquoi 3 ? Pourquoi pas 2 ou 4 ?

Arrêtez-moi, si je me trompe mais la Triple-Déesse de la Moriganne n'a pas de cycle ?

Je vous mets un ou deux liens de différente Triade de Déesse :

http://femininsacre.com/tag/triple-deesse/

Ici on trouve même une triade masculine :

http://www.lecoindelenigme.com/3-piliers-arcadie-suite4-bis.htm

Et un dernier lien sur des trios encore moins connue :

http://kulturica.com/k/mythologie/triades-feminines/

Citation :

En fait, ma réelle question est pourquoi 3 ? Pourquoi pas 2 ou 4 ?

D'après moi 3 est la symbolique suivante: enfance, adulte, vieillesse
ou jeune fille, mère et vieille femme, on l'associe aux phases de la lune aussi. C'est pour ca le nombre 3 enfin toujours d'après moi et les nombreuses recherches que j'ai fait plus jeune^^